天津夏季达沃斯G20与全球经济管理论坛实录

2010年09月13日12:55 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号:T|T
关键词: 可持续发展 2010夏季达沃斯 2010 夏季 达沃斯

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主持人迈克尔·艾略特:您刚才讲的非常非常有意思,我听的津津有味。

玛丽·艾尔卡·庞格斯图:确实就很多问题我们的想法都发生了变化,以前我们是过度乐观了市场甚至是超越了监管机构,到最后我们不可能是二中选一,必须是有一种平衡,市场和监管之间有一定的平衡,所以苏黎士金融服务集团的Martin Senn先生讲的非常对,在未来来看我们总是要面临信息不对称的问题,因此我们必须要有前瞻性,我们在做监管的时候必须要吸取历史上金融危机的教训,这肯定不是我们历史上会发生的最后一场金融危机,我们不要过度乐观,肯定未来会有各种各样的问题和乐观,这是我们要意识得,而且需要很长的时间才能够度过,韩国、印尼都发生过金融危机,我们要花5年到10年的时间才能稳定一切,回到正规,像欧盟和美国,可能时间更短,但是总是会要一定的时间才能够回到正常的贷款水平,降低风险。

除了金融部门之外,有关贸易发展问题,现在也有一场很大的讨论,就是出口拉动经济增长这方面的讨论,在金融危机刚开始的时候我们在探讨这个问题,说是的、好的,我们要由国内经济来拉动增长,现在我们正在进行更加理性的讨论,不可能是选这个、不选那个,必须两者兼顾,贸易和发展结合起来。现在亚洲正在进行非常微妙的讨论,我们不光是在做出口拉动经济增长,而且不光是把产品出口给欧美,而且是在亚洲国家之间以及本国各个区域之间进行贸易,这也是我们未来经济增长的一个来源,因此我们要推进亚洲区域的经济融合一体化,要确保WTO框架、多哈回合谈判要成为低成本的推动经济发展的一种方式,在WTO的多哈回合的谈判之下,我们一定能够推动贸易进一步的增长,推动区域一体化,推动区域签署经济贸易协议,来推动区域的继续增长,这是贸易和发展方面发生的非常有趣的形势。

托尼·克莱门特:如果我们吸取历史的是错误的经验、错误的教训,就是有危险性的,是非常危险的。我们在讲到古典经济理论的时候,我觉得我还是要说,过去的理论倡导的是自由经济、自由贸易,在我们看来需要有一定合适的金融监管,在过去几年确实金融监管出现漏洞,导致了各国要应对金融危机,我们国家政府需要推出基于市场的经济政策。确实现在各个国家都在应对这些挑战,我们在未来发展路上还会有很多障碍要克服。我觉得刚才部长讲的非常对,未来我们如何继续鼓励贸易的发展、鼓励各国签署自由贸易协定,并且尽一切所能要避免贸易保护主义的抬头,这是我们未来几年的主要计划之一。

Martin Senn:我想补充一下,在朱民先生、贸易部长的话的基础上再讲几句。确实金融危机教会了我们很多东西,在金融监管的形势来说我们确实要意识到任何的金融监管都是有一定经济成本的,在我看来西方社会,现在他们的初衷要推出非常强有力的应对措施,他们推出了很多监管的理论,是在一定的区域内进行了实施,不是在全球范围内实施,因为全球范围还有一些法律方面的问题要考虑。我们看到,至少在欧洲,在我们这个区域是很不一样的,而在亚洲确实是比较平衡,他们采取了平衡的方式来开放市场。如果是封闭市场的话,就是朝着错误的方向在发展了,这是非常重要的。因为我们在思考像未来养老金这个问题,如何解决人口老龄化问题,如何提供非常好的养老金解决方案,如果我们的监管导致资本市场没有办法很好的运行,要限制资本市场的发展的话,我们解决养老金问题和相关问题就会出现很大的麻烦。

我们要注意,在推出金融监管的时候要考虑事实情况,要考虑监管之后会出现的后果,迈克尔刚才讲了,两年前大家都在考虑推出全球性的解决方法、全球解决方案来解决全球问题,现在并没有实现。现在我们如果能够出现一定的形势,全球能够就一些原则、一些标准达成共识,那样就必须好。同时认为,在某一些国家、某一些行业有针对性的实施一些措施,就会非常完美,是未来前进的方向,并不能解决所有的问题,但是也是朝前迈出了很好的一步。加拿大是很好的例子,现在加拿大做的非常出色,加拿大不仅度过了危机,而且预防了这个危机在加拿大的发生。

主持人迈克尔·艾略特:《时代》杂志是将加拿大央行行长作为今年最佳人物之一,是他们行长,而不是周小川行长。

朱民:这个问题我没办法回答。

主持人迈克尔·艾略特:下面请大家提问。

听众:刚才嘉宾都讨论的非常好,我想问朱民行长一个问题,还要问Martin Senn一个问题,就是下一届首尔峰会有关监管领域,全球监管标准和金融、会计准则我们是不是能够达成共识?几天前巴塞尔委员会、金融稳定局都推出了一些新的标准。在G20峰会上,在首尔峰会上,像我自己,还有许多人都已经往前走了,你觉得我们是不是能够很好的形成共识,并且能够在一定的时间表内很快的往前推进?尤其是围绕全球统一会计准则方面,没有任何进展,我们是有一个全球会计准则委员会,同时还有别的协会,但是没有进展,德意志银行的董事长就说,如果没有全球统一的会计准则就没有办法形成全球统一的监管标准,跟贸易部长讲的一样,我们忘记贸易,我们正在准备一份报告,要在首尔峰会上提交这份有关贸易和发展的报告。

朱民:谢谢你,你刚才问的问题很好,我觉得你问的问题都自己回答了,你表达了你的关切、你的担忧。你说的关切点是非常对的,在过去两年当中,在G20领导下有一点非常好,各个国家的监管机构都是想把所有的东西汇总到一起,我刚才讲了有三个层面,国家层面、国际层面、FSB的层面,来促进国际合作。

有几点是非常清楚的,首先,我们有一个非常好的框架,就是说所有详细的标准、指导原则现在还没有细化,各国市场有一些糊涂,我们是如何跟随在各个国家的国界之内、市场范围之内实施这些措施,可能需要很长时间,就像刚才你讲的这个问题一样。

现在有236个新的监管法令出台,在未来呢,市场和监管部门之间还会进行非常漫长的谈判,所以的这些细节目前还没有清楚,还不明显。

第三点,你说的很对,少数几个国家是先出台了立法,建立了法律框架,不同的国家能够在国际层面上如何合作呢?能够把这个基础的基本的标准给制定出来呢?这样全球金融市场非常一体化,特别是像银行,他们的业务是非常国际化的,哪里都有他们的业务,本地的这些监管的变化会如何影响到这个市场,这个是非常大的问题。因为这些问题的存在,所以我要说,实际上更为重要的就是我们要有G20来领导、来审查、来推动,这不是一个结束,这实际上是开始的一个结束。

第一,金融改革来说,实际上我们要经过不同的阶段,我们刚刚经过一步,未来还有很长的路,我们需要G20去领导,并且推动整个进程,特别是FSB发挥非常重要的作用,来实现准则的标准化,还有很多的实施,还有同行评议,所有这些东西都需要来开展工作。最后根本来说,对于金融机构我们需要真正全球化的准则,以及全球的监管合作。同时我们也希望在韩国会议上G20可以把这个工作进一步往前推进,但是我们不能够梦想一夜之间就能建成。

Martin Senn:我要补充一下,也是响应你刚才的问题,首先我们不能够不看到私营部门和公共部门在这个危机当中他们都是在其中的,不是说仅仅是私营部门,也不仅仅是公共部门,实际上有市场的问题,也有政府监管的问题,所以公共部门和私营部门也需要共同携手来走出危机,不可能政府可以单独做或者市场可以单独做,而是需要能够平衡的来解决问题。

具体到你的这个问题,从金融改革的角度来说,我们可能都会认为,银行或者保险公司他们需要更多的资本金、需要有更多的流动性、他们需要有更多的透明度,这些原则我们都有共识,但是我们也要非常小心,我不会从一个基于原则的监管框架变成一个基于规则的监管框架,那样就变成了非常规制性的,这也是非常大的风险,也将会是一个后退。

会计方面的变化,在这个方面,很多的努力都在进行,我们如果需要有更多的透明度,必须要接受比如说资产负债表,它要反映市场的价格,能够反映任何资产真正的市场价值,而不是说对资产进行模型计价。如果我们可以达成这样的共识,就能够真正实现进步。这里面我们看到有些行动已经开展了,实际上在会计准则方面提出的意见,现在还没有受到真正的测试,而且也有很多人在反对它,特别像保险行业,到底我们应该走多远、怎么样走,随着时间,我们要对于这些新的准则进行标定,看到底它在实施当中又能怎么样。根本来说,公共部门、私营部门需要携起手来,避免双方走不通的方向。

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