- 政策解读
- 经济发展
- 社会发展
- 减贫救灾
- 法治中国
- 天下人物
- 发展报告
- 项目中心
视频播放位置
下载安装Flash播放器各位网友大家好，欢迎收看“中国访谈·世界对话”。2011年是我国“十二五”规划的开局之年，在未来的五年中，我国的经济发展任重道远。而我国又是一个农业大国，如何解决好农村发展改革问题也成了当务之急。本期的《中国访谈》我们就邀请到了北京大学中国地方政府研究院院长彭真怀先生，为我们解读中国农村发展改革这一话题。
彭院长您好，感谢您来到我们《中国访谈》。首先请您和我们的网友打个招呼。
彭真怀:各位网友大家好。
中国网:首先一个问题是，现在农村发展改革是任重道远，那您认为我们的当务之急需要做的有那哪些方面？
彭真怀:农村的改革任务汇集到一个点上就是三农问题，就是农民怎么增加收入，农业怎么从传统的农业转变到现代农业，农村建设怎么与小城镇建设结合起来，能够真正的体现出新农村建设的水平。关于农民增加收入的问题，在过去的中央一号文件当中我们有一个政治意图，就是让农民多种粮食。但是从全国800个产粮大县的情况看，农民增加收入比较困难。所以我们要更多的支持产粮大县的发展，按中央一号文件的政策意图去做，让实践的地方优先得到实惠，而且这些产粮大县的收入的增加是一个很好的风向标。
关于农业发展的问题，我觉得更多的是要注意把传统的农业向现代农业过渡，要引进工商资本，适度的在农村进行规模化经营，体现中央关于工业反哺农业，城市支持农村的政策思路。
关于农村的发展问题，主要是要注意把新农村建设与小城镇建设结合起来，特别是中央提出来要城乡统筹，提高农业农村的发展基础，这一点很重要。因为小城镇建设对于解决农业问题，解决农业从传统到现代转化的问题是一个好的情况，也是我们当前的国力下可用财力能够办的事情，体现出了既量力而行，又尽力而为的思路。
中国网:我们都知道城乡矛盾一直是我国经济发展的主要矛盾，那么“三农”问题是如何影响我国的社会经济发展的？
彭真怀:因为我国从传统上看，这么多年一直有一个提法，就是三个矛盾、三个差距，一个是农村与城市的差距，就是城乡差距，另外一个是地区的差距，东部发达地区与西部地区的发展差距，第三是脑力劳动与智力劳动的差距。
这三大差距最集中的体现还是在城市居民与农民在收入上的矛盾。因为地区差距也好，脑力劳动与智力劳动的差距也好，最终都是体现在城乡差距上。因为我们有70%以上的农民，现在尽管有一部分农民在城市的扩张当中被城市化，大概有1.49亿农民城市化了，还有1亿多的农民工在城市居住了6个月，他们也被统计为城市化。总共有2.49亿人。
我们的城市化的进程当中，更多的是体现一种偏颇，就是片面的推进了地级城市以上的城市化，中央政府更多的政策资源和资金资源放在了直辖市，地方政府更多的把资源放在了省会城市和地级市，就是要地不要人的城市化进程。所以有2.49亿的农民被排除在城市化进程之外，尽管他们名义上是城市化的人口，但是46.6%的城市化率当中，他们只占到一半。所以我们城市化的本意就是，中央提出要城镇化制度创新，要解决城乡之间收入差距的问题。
彭真怀:因为城乡矛盾在我国这样一个传统的农业大国，现在有9亿农民，这个问题不解决好，历史上治乱兴衰的循环就有可能再一次重演。特别是当前城市化进程当中出面的土地兼并的问题，就是看到农民的宅基地和承包地，为了城市化的需要把地占了，用宅基地换住房，用承包地换社会保障。
我们为了眼前的发展，为了地方政府的可用财力，为了一些地方官员的政绩和GDP的增长，我们所注意的问题不是这一代农民获得的补偿的简单事情，而是他们的后一代的儿子和孙子们在没有土地的情况下，在城市里面又没有稳定工作的形成下，他们的生活靠什么依托，这是一个非常大的问题。所以正因为如此，我们认为对学术界的研究，包括我个人都同意一个观点，就是城乡矛盾是影响我国未来发展的最重要的矛盾，也是“十二五”期间需要解决的最重大的问题。
中国网:刚才您也提到农民的收入是一个主要的问题，城乡收入差距一直是党和国家领导人非常关注的话题。我们知道一个数字，2009年农民人均收入突破5000元大关。但是与我们城市居民的差距还有1万元左右。我们当前如何才能缩小城乡收入差距，我们需要做的是什么？
彭真怀:“三农”问题不是一个单方面问题，它是由农业、农民与农村三个方面组成的。所以农民的收入问题也涉及到农业的发展问题和农村的稳定问题，如果没有农业的发展和农村的稳定，提高农民的收入就是一句空话。
你刚才所提到的关于城乡收入差距问题，去年的情况的数字是对得，城乡收入差距农村在5000元，突破了5000元大关，但是城市里面的人是15000到16000元，所以差距是1万元。我们的研究数据表明，城乡之间的差距是3.33：1的概念。问题不仅在这个地方，如果包括城市里面的教育、医疗、卫生、社会保障的情况，城乡的比例在6：1。
怎么样提高农民的收入，仅仅靠农民种粮食，现在看起来是有问题的。我们现在有18亿亩耕地，但是是在被2.5亿农民的家庭承包，是被分割的。这样一来，18亿亩除以2.5亿农户，大概每家平均是7亩地。
这样一种情况还不是普遍的状况，在全国的情况看，全国有14个省人均耕地不到一亩地了，这是什么概念呢？正常一个家庭如果是3口人或者是5人口，它的人均耕地不到1亩地，全国660个县，人均耕地已经不到0.5亩了。这样一种情况就是2.5亿的农户承包18亿亩耕地，这样一个概念就是说平均7亩地，从平均数字上看是对的，但是这种平均数字不代表大多数。