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[16:09:57] 主持人 李俊峰：接下来我们有请法国电力的亚太地区首席执行官马平川发言！
[16:09:28] 安托万·哈尔夫：IEA会编制能源统计，他们在数据的中层方面没有达到同样的速度和数量，这样就不能让我们了解他们的生产和消费情况，这样的话市场透明度就不高。这个问题不只是在非IEA国家，同时也存在于IEA成员。有时候由于削减预算，数据的质量也下降。我们需要各国之间交流经验，市场当中也有投机。很多的需求来自于东方，来自于亚洲，亚洲或者说中国这边是不是可以提出一套体系进行参照？这个很快能够实现的话，我并不感到吃惊。我们认为能源独立无损于国际合作。我们动用储备的时候也需要IEA成员和非IEA成员共同努力，同时增加市场透明度。市场现在越来越一体化了，贸易旅游也越来越深化，越来越大，同时也越来越有全球性，不管是石油，还是天然气，企业也是越来越相互联系，这样的话国际套利的潜力也越来越大。
最后，我们看到石油行业重点从获取资产转向技术方面。所以，我们认为这种能源安全的塑造都要考虑这些因素。
谢谢！
[16:12:41]马平川：女士们、先生们大家下午好！感谢有这样一个机会跟大家讨论交流对我们越发重要的问题。首先我要感谢中国国际经济交流中心曾培炎提出这个倡议，并邀请我来参会。
我首先想引用一句谚语：聪明人自己吃一堑长一志，但是一个智者会汲取他人的经验教训。法国电力公司多年来建立了强有力的安全文化。地震、海啸核危机给所有的和嗲大家庭都上了一课，告诫我们作为运行单位我们对核电站的安全运行和管理负有重大责任。核电发展史上第三次事故，提醒我们对公众负有的责任。作为电力企业，电力公司通过汲取福岛事故教训，开展安全评价，履行自己的公共服务责任。但是由于缺乏深入持续的国际合作，这种改进还不够全面。因此，除了开展内部行动，法国电力公司还比原来更加致力于对华合作，以期共建行业的未来。
[16:15:36] 马平川：在过去的60年间，核电从一项新兴技术发展成为很多国家能源结构中的重要组成部分，并被公认为能够满足能源发展需求，并达到减排目标的少数能源之一。因此法国、中国、美国、英国、韩国、俄罗斯、巴西、印度等国都维持了自己的核发展计划，越南、土耳其都后起之秀也在选择走核电之路。当然福岛事故发生之后，有些国家宣布决定再也不发展核电。但是我们可以指出，福岛事故对于那些处于政治、经济或技术原因放弃或推迟核计划的国家有了促进的作用。核电产业正面临新的挑战，因此我们要重新思考核电产业的发展模式，核安全的加强以及国际合作。福岛事故震动了核电产业，但是法国电力公司仍然对这个产业模式抱有信心，对其越来越高效、安全、有竞争力的核电机组群抱有信心。请允许我给大家介绍几个数字。核电是法国的主要电源，发电量占法国80%以上。法国电力公司的核电建设和运行总量均居世界首位，法国电力公司拥有的机组群安全高效运行，并且不断地现代化。
[16:20:11] 马平川：加强核电机组群的安全现在和将来一贯都是法国电力公司的重中之重。法国电力公司定期检查核电装置。除了行业以外，公共服务的运营商法国电力公司在法国能源政策中发挥着非常核心的作用。法国电力公司致力于为法国提供可靠、廉价、清洁、安全的能源供应。在法国，在国家层面核安全局开展定期和不定期的核安全检查。自1990年以来还开展了10年一度的安全再评价工作。旨在提高核电站安全水平，达到最新的安全标准，并且根据反馈和新的一些知识提高安全水平。根据重新评价制订的安全标准，这种持续改进工作意味着对系统、设备、结构、组织和人力资源进行调整。同时也要加强对反应堆的安全防御，如果出面事故要有非常严格的应急方案限制事物对周围居民的影响。秉承持续改进的原则，从各个核电站收集反馈，实际上我们总是会考虑那些已经发生的核事故给我们带来了安全反馈。法国电力公司在反应堆厂房内设置了非动能氢气负荷装置。我们可以看到福岛事故之后，法国电力也可以在之前的基础上重新评价自己的设施。在福岛事故发生之后，我们已经从中汲取了教训。这些初步的经验教训，涉及到水淹、水冷系统等等方面。我们从有效性角度重新评估自然灾害的风险。然后我们应该在全国范围内确保灾害发生24小时之内能够向电厂提供各种物质的支持。
[16:24:31] 马平川：福岛事故发生之后，法国的核设施接受安全评估。实际上，我们需要通过欧盟委员会要求进行压力测试和法国总理要求进行的安全审查来受双重框架下的安全评估。要根据福岛事故的教训，安全审查要专项评估核设施的安全余量，考虑可能会危害核设施安全造成严重事故的极端自然条件。审查报告包括三个方面，第一在电站设计标准中采取的安全措施，以及电站是否符合目前的许可审批要求。第二，电站超过设计标准之后的坚固程度，第三就是任何能够进一步提升电站安全水平的改进。根据法国总理的要求，核安全局结论将在年底公布。所有欧盟的核设施运营机构，各国的核安全主管机关将独立写这些报告，并公布结论。在欧洲层面也会出一个总体的报告，将在12月份的欧盟委员会进行提交。根据福岛事故之后我们所做的分析，我们已经制订了自己的行动计划，我们会对既有的核电站进行测试，同时我们还会实施定期评判，以及后福岛行动计划的安全。今年年底之前法国电力公司将会落实国家层面的资源，确保对19个电厂和安全余量的重新评估。充分汲取福岛事故的教训加强核电安全管理，需要世界各国核电企业深化和拓宽合作。
[16:27:35] 马平川：中法是两个核电大国，法国和中国正在建设核运行量最大的核机组群，同时也是基于类似的技术和围绕机组群技术改进积累了大量的经验。另外一个非常重要的中法共同点，就是有类似的核工业模式，都是使用一体化总工程师模式和经验反馈机制。现在广州电力公司和法国电力公司正在合理打造核电项目的示范项目。我们非常愿意和中国合作伙伴交流福岛经验，分享电厂建设以及管理的经验反馈。
在制订新的安全目标和标准，以及技术改进方面进行进一步的合作。我们也希望与中法技术板一起合作，我们长期的合作历史有众多的共同点，法国电力公司非常相信我们能够拓展，并且能够进一步保持。我想提醒大家福岛是影响公众对核电站安全的信心，我们必须要增进公众对核电的了解。核电的发展也需要有人在公众接受对上采取更多的措施。现在我们必须要考虑到核电的长期可接受性，核电是与人们息息相关的能源，我们作为运营机构必须要进一步营造国际安全文化。
最后，再次中国国际经济交流中心邀请我到这里发言，也非常感谢大家的倾听！谢谢大家！
[16:28:21] 主持人 李俊峰：谢谢！下面是来自于毕马威的Timothy Stone先生，给我们介绍一下全球能源的新的发展趋势。Timothy Stone先生是毕马威全球基础设施及工程集团主席，英国能源和气候变化部核能发展办公室首席专家。
[16:32:38]Timothy Stone：尊敬的来宾们，朋友们，女士们，先生们，我非常荣幸在这里有个机会跟大家交流。我昨天和今天所听到的这些，首先，我们回顾一下。我会讲一些技术，但不会讲太多的技术。然后讲一下这些技术和变化对政府投资有什么影响。
首先我们看一下有哪些变化，我们听到过很多数据，在19世纪的时候，有一个人说我们正在进入这样一个时代，根本来说，我们到底发生了什么变化，在过去的五六十年当中，我们寻求能源经济，只是在成本上的追求，现在不完全是了，现在很多国家非常关注供应安全问题，非常关注碳以及气候变化的问题。在英国要减少二氧化碳排放80%，在1990年的基础上到2050年减少这么多，这改变了我们的经济发展模式。另外，因为有减碳的行为，交通运输的减碳是一个缓慢的过程，它使得我们在整个的电力生产行业发生了根本的改变。大家可以看到二氧化碳的水平减到1990年80%的水平。今天，我呼吁大家不要再用可再生能源这个词儿了，这只是我们挑战的一个部分。我们整个的挑战在于低碳、可持续发展，可再生能源只是一个部分。
[16:36:05] Timothy
Stone：我们的成本是怎么样的？我们讨论的很多能够都是定性的，没有充分地意识到这个对大家成本上的影响。我们的分析覆盖到了西欧、亚洲、中东的一些国家。我们看到要实现要么搞水电，要么搞核能。比如说碳封锁对能源安全有什么贡献？这个成本的变化并不是几个百分点。我们现在核电已经有所发展，中国在搞核电，而且发展速度也是非常之快。有些国家用一种感情用事的方法来应对福岛事故，这些国家的经济会受到影响。福岛事故出现之后，虽然说死亡人数很少，但是引起了世界上的轩然大波。所以说大家的反映并不一定完全是理性的。中国和俄罗斯由于是更理性地看待核事故的后果，所以以后会有很好的结果。从经济上来讲，核能比很多能源好，中期来看比天然气还好。由于核电发展，大家可以看到这边会发生一些比较大的变化，未来的核能是怎么样的，现在我们进行很多的研究，一个就是这一页下面的快速反应堆的发展。中国也在建设这种其他反应堆，英国80年代的时候也在搞。我们现在正在希望减少温室气体的排放，我们可能在燃烧之前就进行碳补给。
[16:40:51] Timothy
Stone：有一些比较极端的方式，就是从化石能源中提取氢气，然后进行燃烧，就不会有二氧化碳的排放。现在风能是唯一的以前兆瓦为单位的规模性能源。德国风力资源在北方，需求主要在南方，风能另外一个问题是间歇性的问题。大家知道风有间歇性，刚开始很强的，一会儿就没有了，储存起来也很困难。海上的风能建设上也有工程上的挑战。另外是太阳能，大家知道在英国太阳能不是很丰富。另外就是地热能，大家知道在澳大利亚有很有希望的项目，但还只是发展的初级阶段。现在需要我们起动基金市场，特别是融资渠道，银行业市场的变化，在这方面非常有吸引力。高质量的长期投资首先要管控政策和制度风险，我们需要了解整个的运行建设和维护的风险。全球各国政府的监管单位都应该了解到这种风险对于大家的影响。政府控制着最大的一个投资风险，所以我们必须要应对这种挑战。政府的机制，运作方式，是不是能够快速反映促进应对气候变化挑战。一个决策都有政治人物的参与，还有高级官僚的参与。而我们现在对能源的重建开发，都要我们的子孙后代支付成本的，是一个长期行为。我们是不是有勇气为长期决策承担后果呢？我们现在正在研究这方面的问题。
[16:43:09] Timothy
Stone：我们以前进行的这种机制并不适应于长期稳定发展。各国怎么去评估风险，决定投资的？第二就是政府应该从实践积累中了解项目如何能够合理规划，保证项目的顺利实施，同时管理成本。第四就是我们希望能够看到能源政策合理发展，能够是比较定量的发展，同时为一个国家带来长远的积极效果。如果做不到这一点，从长期竞争力的角度来讲就是有问题的。最后就像英国一样，需要政府和公民都了解必要性和成本。另外一些国家在福岛实践之后进行调控，长期来讲合理的能源选择未来还是光明的。我们应该理性地从事。
谢谢大家！
[16:43:37]主持人 李俊峰：谢谢！我们上半段部分到此结束！
[17:00:58] 主持人李俊峰：第二阶段请三位重量级嘉宾给我们做报告。一位是丰田正和给我们介绍一下日本核电的安全现状和未来发展，中国电力企业联合会秘书长王志轩先生给我们介绍一下中国核电发展面临的机遇和挑战，此外还有美国旧金山湾区经济研究所所长Sean Randolph给我们演讲。下面有请丰田正和先生给我们演讲！
[17:04:58] 丰田正和：女士们，先生们大家下午好！感谢给这样一个机会解释一下日本核事故发生之后的一些情况。同时，我也特别感谢中国对日本支持，因为日本确实遭逢会遇前所未有的难以想象的自然灾害。首先讲一下关于福岛事故本身我们所要吸取的教训，第二是日本未来可能政策方向，第三是日本未来能源可能的战略，这目前还在讨论之中。
首先看一下福岛事故本身，这是在3月11号海啸之后的发生的核事故，这是目前为止最严重的核事故之一。我想强调的是，我们的反应堆在发生了地震海啸之后都是停堆了。第二，在海啸发生后15米、16米高的海浪袭击了电站，所有的电源中断。然后是氢爆炸，还有海水喷射之后没有排出余热。这张表比较好地反映了各个机组在各个时间点所发生的状况，之后是三个核事故的比较。我们知道前两个事故都是人为的措施，一个操作的鼓掌所造成。福岛这个事故主要是由于外部的海啸造成的。也必须要承认，我们确实对自然灾害造成的影响之前估计不足，对自己太过于有信心了。