智库峰会分论坛一:能源安全与核能(实录)

2011年06月27日08:53 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号:T|T
关键词: 安全余量 能源选择 核能 能源统计 风电厂 太阳能组件 可再生能源法 屋顶计划 能源可持续发展 能源专家

[15:21:46] 主持人曹文炼:谢谢!今天上午也有专家建议应该把能源纳入全球经济治理的重要方面,甚至有专家提出,这次是金融危机,下一次可能就是国际能源危机了,所以这次也希望大家提出更多的真知灼见。下面非常荣幸地国际能署署长田中伸男先生发表主旨演讲。

[15:30:11] 田中伸男:非常感谢!大家下午好!两年之前我非常荣幸受邀请参加这次智库峰会,今天非常荣幸参加第二次智库峰会。我们相信对于21世纪全球能源趋势来说,中国还有亚洲的其他地方可能是其中最为重要的决定因素。我们相信沙特确实可以生产出额外的石油,但是也需要时间。往往毫无疑问之前油价的高起对经济增长有一些负面增长。再加上欧佩克没有太多多余的生产能力,情况非常像2008年危机之前的情况。我们可以看到石油进口的指出,在欧盟和美国是非常高的。新兴国家在高油价需求量非常大的。现在我们知道大家都在讲通货膨胀,确实它会影响新兴经济体的经济发展,高油价对他们的影响比发达国家更严重。总是有人问我到底下个月的油价是什么样的?我不知道。你很难判断,但是十年、二十年我们更容易假设一些。我们知道需求和供应的情况,现在的供应越来越紧张,需求还会继续提升。所以,如果是一切正常的话,如果没有什么效率提升,没有太多的可再生能源的发展,没有核能的发展,看一下红线,2035年的油价135美元。在这个情况下,油价维持不便的90美元左右。但是这样的价格是批发价,零售价格可能要高很多。因为我们要考虑碳的税带来额外负担。最终消费者付出的价格会高很多。所以,我们说绿色的,一切照常的情景主要是看到底是承担这个租金。如果是50%的话,这个租金由消费者承担。对消费国来说,选择是显而易见的,50%的情景是一个可持续、绿色的情景。

[15:33:52]田中伸男:现在中国已经成为世界第一大能源消费国,中国的能源消耗增长75%,同时我们需要装机量达到美国的1.5倍,也需要进口煤炭。石油的消耗能够达到280万桶,会达到沙特和墨西哥两国的产量。同时,全球的增长,比如说石油、天然气的增长都要增长到40—50%的水平。世界的情况可能会比这个增长还要大。中国可能和世界能源市场完全不同。中国的政策将成为全球能源市场的预警因素。

这是我们最近做的一个新的模型,现在是不是达到了天然气的黄金时代了呢?北美的天然气供应,中国和澳大利亚的煤层气的供应都会补充天然气的供应。所以要调高对中国用气量的预测。燃气会替代煤,到2030年天然气可能会中国仅次于石油的能源。天然气是会释放二氧化碳的,同时我们也看到天然气不只是可以替代煤炭,还可以替代核电能源。

[15:37:44] 田中伸男:我们再看一下福岛之后的情况。我们预计中印发展速度可能会保持不变,或者速度稍微变缓。低核会怎么样,替代性能源,比如说像煤气都会各涨三分之一。就意味这我们需要9100万吨煤。也就是说我们需要到2035年再造一个澳大利亚出来,需要的天然气就需要再有一个卡塔尔,需要一个德国的可再生能源的生产能力。所有这些因素会导致发电成本的大幅度上升。我们还要去进口更多的天然气和煤炭,能源安全水平会下降。如果到2022年德国关闭所有的核电站的话,他的天然气进口量会增长160亿立方米,俄罗斯也许会非常乐意出售,但是能源安全的程度会受到损害。可持续发展的问题。在这样的情景之下,天然气和煤炭,二氧化碳排放量会整体提高10%。德国的决策也会使得整个欧洲可持续发展首先限制。欧洲这种情况,由于电是联网的,所以一个国家的电力政策变化会影响到其他地区。在这样的情况下,不管怎么说能效的重要性也不过分。

[15:46:44]主持人曹文炼:感谢田中伸男先生精采的发言!下一阶段的演讲交给李俊峰先生主持。

[15:46:09]田中伸男:能源安全的未来并不只是一个石油问题。包括石油供应安全,以及电力供应安全。现在我们电力的来源越来越多样化。我们还可以利用智能电网以及跨过合作实现电力安全。国家不分大小都应该参与到能源安全的体系中来。中日韩这些东亚国家可以作出更多的努力,通过电网相互连接,这也是我们可以从欧洲取得的一个经验。

女士们,先生们,我们的未来越来越艰难,21世纪我们能源安全,还有电力供应安全越来越复杂,电动车的出现也是这样。

如何实现未来的能源安全,我们现在应该共同思考。

谢谢大家!

[15:44:27] 田中伸男:我们现在也跟中国合作,在应急政策上,我们希望能够进一步深化合作。在战略发布的时候,我们非常高兴,同时也非常感谢中国公开支持我们的释放储备的行动。这是一个好的迹象,能够显示出来,我们在深化同中方的合作,在过去几年取得的成果。同时,各国也越来越相互依赖,合作程度也越来越高,供需双方以及主要的消费国之间都在加强合作,这样可以避免中断情况出现。

在石油市场中,我们IEA这些成员国要合作。我们也跟沙特进行了磋商,因为我们也是希望能够保持沙特的增产愿望。是我们也跟中国进行了磋商,跟印度也进行了磋商,因为我们需要和这些主要的经济体合作,因为高油价的风险迫在眉睫。市场的供应会越来越趋紧,因为需求的增长速度可能会超过生产的速度,所以说世界越来越动荡,我们就需要加强合作。在集体行动的时候,昨天我们邀请中国加入IEA,虽然没有加入,但是我们已经跟中国进行密切合作了。

[15:42:00] 田中伸男:能源安全以及可持续发展最好的方式不用化石能源。比如说20过集团正在希望逐步取消化石能源的补贴。中国现在可再生能源发电上还会进一步增加,要不然电力投资可能会受到损害,在夏季大服务缺电。

中印等新兴国家将需要更多的石油,从全球的层面来看,中国的需求将在2020年达到顶峰,之后下降。需求先于供应达到顶峰。我们需要考虑这一点,因为气候变化、谈判、绿色增长、减排、可持续发展都很重要,但是气候变化就意味着我们要为别人做一些事情。安全方面,大家又觉得是在帮助自己做事,所以说这样的计划能够为人民公众所接受。

我们再回到我们的应急措施上。我们IEA战略储备在未来的必要性。OECD国家末对石油需求会慢慢下降,中国是绿色,印度是浅绿,欧盟会上升。我们需要跟中印以及东盟国家密切合作。如果说中国采用战略石油储备的话,就需要跟我们协调,这样的话才能维持全球需求。

[15:51:07]主持人李俊峰:在论坛开始之前我们先放一个短片。刚才这个短片是这次论坛的背景。下面还有六位嘉宾做进一步观点的阐述,这之后是嘉宾对话。现在我们请第一个发言嘉宾,是美国能源信息署的首席工业经济学家,也是哥伦比亚大学的教授安托万·哈尔夫先生,给我们介绍一下全球的石油价格变动情况。

[15:56:40] 安托万·哈尔夫:大家下午好!我感到非常荣幸能够来到这里,我也非常感谢能够有这样的机会向大家介绍。在我的发言当中,我希望再强调一下田中先生讲到很多观点。在此之前我想澄清一下我所在这个机构是一个独立的统计和分析机构,是在美国能源部之内的,但是它是独立的,它在政策问题上没有自己的立场,就它提供的分析和信息而言,有独立性。所以,我个人的观点不应该被认识为是美国政府的政策立场。

我们知道能源市场面临着非常大的波动,过去几个月日本的地震海啸很大地破坏了日本的电力供应。今天我也听到了日本在恢复上的一些进展,但是我们还是有一些更为深重的问题,关于核行业的未来,不仅是日本,而且包括在全球能源中核电的地位。

三天之前,日本和其他27个IEA成员宣布要释放战略储备连续30天,总共6000万桶。田种也提到了,这是第三次在IEA历史上的释放。现在是不是情况这么糟糕呢?我们知道在金融危机之后有一段时间的稳定在70几块,之后油价上升到金融危机前油价达到那么高的位置,往往人们认为这和基本面脱钩。一些金融的流动,还有投机的因素,人们认为这些是最大的因素。但是最近我们看到了基本面的重要性,衰退之后的增长非常迅速。2010年我们看到了年度增长非常迅速的,像中国。又发生了中东、北非的动荡,一天少了150万左右,利比亚更是完全不生产出口了。沙特石油部长说这次会议是在欧佩克历史上最糟糕的会议。沙特自己增加产量,这非常好,但是市场也在担心到底有多少剩余产能。同时人们非常担心沙特和其他的一些石油产出国他们在社会支出上增加,他们希望有更高的油价平衡他们国家的预算。同时没有能力对石油行业产能扩大的投资。

[15:59:40] 安托万·哈尔夫:IEA战略储备的释放也是代表了我们在70年代就开始设计并使用的工具的再次工具。从70年代以来,市场也发生了非常深重的变化,天然气也越来越重要,有很多原来用油现在用天然气发电。石油行业也是越来越复杂,越来越具有挑战性。原来的那种容易采的油越来越少了,石油市场越来越国际化和一体化。有些人因此认为世界从结构上来说,更容易受到一些基本风险的影响,主要是由于非OECD的需求增长和供应受限之间的差距越来越大。现在确实是到时候我们要重新回顾一下70年代我们所经历的一次石油危机,以及后来出来的一些政策中局,看一下现在是不是仍然好用。我们70年代设计的工具和政策主要有三个方面。一是在国内的,特别在美国强调要追求能源的独立性,通过自给自足满足能源需求。另外一个方面主要是强调国际合作,这也是能源署70年代创立的初衷,两个重要的目标,一是战略储备,另外是推动市场的透明度。

[16:02:38]安托万·哈尔夫:我们看一下能源独立性的问题,这个问题在美国现在还是非常关注,说明目标并没有实现,人们还是觉得这个问题非常重要。美国对于能源进口依存度甚至比以前更高了。我们在过去几年看到进口依赖越来越下降,2010年首次低于50%,这是多年来少有的情况。今天来的各位专家都在讲到美国对外依存度。有人说这是一个坏的主义,减少依存是不可实现的。表面上看能源独立是一种保护主义的思想,对自由市场是一种损害,从低生产成本国家进口石油,他有这个经济效益,所以说也是比较合乎逻辑的。但实际上事实并不这么简单,风险的议价越来越高,成本越来越高,受到中断的影响,而且价格由边际决定。石油有它的外埠性,要保障石油,要安全运输,需要养海军。同时,有一些国家是大的生产国,但是他们也需要很高的保险费,这样就可以减少一些供应中的风险。同时,通过效率的提高、规模的提高,也能够降低成本。比如说巴西政府对生物乙醇能够提供很多的补贴,但是现在补贴越来越少,所以说乙醇行业不只是能够自给自足,同时利润也是相当可观,还有非能源政策也能够提高国内的生产水平以及能源自给水平。

[16:06:27] 安托万·哈尔夫:有的时候他们是有道理的,但是能源独立方面,因为国内的什么也是可能会出现中断的,这种风险也存在。在美国,飓风季节也经常出现比如说石油供应、天然气供应,炼油厂都可能出现生产的中断。墨西哥湾出现灾害的时候,深水的采油出现了中断,现在伊拉克、叙利亚生产出现了停产。甘蔗的减产也会影响乙醇的生产,导致乙醇价格上升。IEA的宗旨是促进国际合作,一是提高储备,一是增加市场的透明度。问题在于IEA成员国在全球比例占得越来越少。IEA的份额小,进行协调能力的有效性将会下降。中国正在建立自己的战略储备,亚洲一些其他国家也在这样做。这是好事。问题是能够和国际的储备联系起来。而且国际的储备可能会更有效率,比如说美国飓风季节光使用国内的储备不一定非常有效,美国也要能够获得其他国家的石油储备和国际石油市场的供应。国际合作协作也是得到了上周IEA的支持,中国公开支持,这样的话中国和IEA可以在多个方面进行合作。沙特也能够参与进来一起工作。这是比较微妙的事情,因为释放战略储备会增加存货,如果是短期的供应中断还可以,如果是长期的供应中断情况就不妙了。现在就需要国际进行合作,而且这个重要性也越来越强。如果说这种国际产油国IEA和非IEA成员协作的话,对市场的影响会更大。

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