环保部门正处于欣喜与焦灼中。
就目前各地已公布的数据看，全国各省市自治区已公布的固定资产投资总额已逾10万亿元，远远超出国务院所设想的2010年底前拉动地方和社会投资规模达到4万亿的目标。
今年中央先期拿出1000亿元人民币救市，要求“出手要快，出拳要重”，仅用于加快节能减排和生态建设工程就安排了120亿元。
上海未来3年，由政府直接推动的项目投资在660亿元至680亿元之间，这些投入将主要用于大气环境、水环境的保护和治理，以及固体废弃物和垃圾处置等。
后续中央和地方的投资，生态环境方面的投资将分得大蛋糕，如何用好这些钱，哪些项目能被青睐，环境评价和环境监管能否跟上，都是公众关心的问题。本报记者就此专访了环保部环境与经济政策研究中心副主任任勇。他表示：重大项目大批量上，环评需要一段时间来适应要求，同时，应竭力避免重大项目的环评不深入。
对于外界估计，中央和地方10万亿救市投资中，逾万亿投资为生态环保方面，任勇副主任认为这一说法并不夸张。但具体数字多少，有哪些项目，还要等地方项目汇总。
“转危为机”
《21世纪》：不论是4万亿，或者是10万亿，环保部有没有一个预估，这个盘子中有多少跟环保部有关？
任勇：前一阵子有个说法是：未来两年内，跟环保有关的项目，可能上万亿。这个说法是从权威管理部门获得的，当时说这个的时候是基于4万亿的盘子说的。如果是10万亿的话，应该说会超过这个数字。当然地方政府的项目都还没有固定下来，不过具体多少，还要等地方把项目报上来，再汇总。
我们也给国务院建议，抓住这个“转危为机”，这个“机”，除了经济结构调整的力度之外，也是加强环境保护的重要机遇，这里面很重要的一块是环保产业，清洁能源，作为新一轮拉动经济增长和稳定经济增长的新的领域。
1998年金融危机，那一轮经济政策是把环境基础设施放进去了，后来证明效果还不错：既拉动经济增长又兼顾了环境保护。这一轮对于有长远意义的清洁能源的开发，以及环保产业的培育应该作为新的经济增长点，将来提高产业的综合力是有好处的。
《21世纪》：救市前期的1000亿中，与环保有关的项目中，仅用于加快节能减排和生态建设工程，就安排了120亿元。这笔钱怎么用？
任勇：具体的项目在规划司，会有一套详细的规划。大的方向是城市污水处理设施，垃圾处理设施建设；还有生态建设，减排工程。
发改委说，这些新投入的钱，不一定是开新工程，而是可能按照原来的计划，加快计划的执行，大的范围上，我估计目前这个阶段不会超过《节能减排工作方案》和《十一五环保规划》的内容，比如说明年要实施的项目今年提前，估计是政策方向。(根据《国家环境保护“十一五”规划》,需要环境保护投资约为15300亿元，约占同期国内生产总值的1.35%。
《21世纪》：下一个阶段，在环保投入上，国家鼓励哪些方面的投入？
任勇：现在具体规划还没有出来，发改委也在制定规划，但几个大的投资领域，跟拉动内需的“国十条”相吻合。
一是基础设施这块，一方面是城市的环境基础设施，还有农村的环境基础设施建设，将来也是要提到议事日程。
二是灾后重建，包括灾区生态植被的恢复与管理也是环保投资的重点。
三是生态环境建设及节能减排，比如十大节能工程和一些减排工程。(十大重点节能工程包括：燃煤工业锅炉(窑炉)改造、区域热电联产、余热余压利用、电机系统节能、能量系统优化、建筑节能、绿色照明、政府机构节能以及节能监测和技术服务体系建设工程。)
从目前各方面反映的情况来看，清洁能源和环保产业会有大发展。
《21世纪》：这轮4万亿投资当中，固定投资占比比较大，是否会担心结构失衡？环保部的监管会放松吗？
任勇：这方面的风险来自2个方面。
一个方面是应对金融危机，扩大内需，大量投资上去，须防止“两高一资”行业反弹。我们现在的投资，中央也讲了“出手要快，出拳要重”。我们在环境监管上就更要小心，我甚至担心个别地方会说，投资是现在最大的工作重心，以此干预环境监管。
第二个风险是现在重大项目上马，而环境影响评价本身是个精细的技术问题，需要时间来进行环评，很难适应“快”的要求。我担心可能将来重大项目的环评难以做得深入。要避免金融危机过去后，又发现建设项目带来环境问题。
目前，环保部也只能尽量加强监管，在具体实施过程中有所区别。在目前这种情况下，通过环境管理下马某些项目，个人觉得也不大现实。
各地执行政策应一致
《21世纪》：环保部在化学需氧量(COD)方面的排污权交易试点已经展开，在二氧化硫的控制上，环保部是否有个进度表？
任勇：二氧化硫有个难度，因为排污权交易的边界确定比较困难，比如总量、监测等。COD在市辖范围内比较好做，因为有个流域的概念，基础比较清晰。二氧化硫我们做过一些研究示范性项目，二氧化硫主要是电力全行业做，但进度表现在说不好。
《21世纪》：湖泊治理中，对中小化工企业关闭力度很大，但很多企业又搬迁至环境门槛更低的地方，环保部将如何监控？
任勇：我们一直在调研，但总体上对污染产业转移情况，还没有清晰概念，就是说，我们局部的知道污染在转移，但是对全国的情况到底是哪些行业转到哪里，转了多少，实际上也没有把握。
至于对策问题，我个人觉得并没有新的招数，因为产业转移是经济发展的规律，我们加强管理不能阻止转移，关键还是取决于地方政府的态度。这又回到了“要GDP，还是绿色GDP”的话题上。关键还是现有的政策落实到位，并不是为创新而创新。比如淘汰落后产能，关停重污染企业，各地执行政策应该一致。
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